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p; 这也是一个非常棘手的问题。
王韶立刻将这边的情况,传到朝廷。
赵顼还沉浸喜悦之中,突然看到王韶的信,人都是懵的,没有想过这问题,毕竟自太宗以后,再也没有过灭国之战,熙河扩张,也只是打一些吐蕃部族,没有经验啊!
于是,赵顼赶紧召见枢要大臣议事,其中包括富弼、张斐、赵抃等司法官员。
因为肯定是要在当地建设公检法的。
“臣赞成王韶的建议,效仿熙河地区。”薛向点头道。
文彦博立刻道:“但熙河能够成功,是在于当时熙河乃是西域到中原的主要贸易商道,西夏可不具备这个环境,而西夏的人口、土地都比熙河大得多,当地情况也熙河复杂,若是完全效仿熙河,可能会出问题的。”
薛向道:“但是西夏也比当初的熙河更加富饶,西夏有大片的牧场,有盐池,这都是我们中原所需要的,朝廷可以花钱去西夏购买这些物资,这样既能恢复当地的生产,朝廷也会有所得。
关键,西夏也缺货币,我们可以用税币去购买,然后用西夏最缺的粮食来给税币做担保,最初可能也会亏一些钱,但是亏不了多少。”
王安石皱眉道:“如此说来,那些牧场和盐池,朝廷都不要?”
薛向忙道:“王相公,不是不要,而是最初我们就承诺过,只要他们愿意投靠,他们的财产算他们私人的。”
王安石道:“但是西夏朝廷手中,可也有不少牧场、盐池,包括梁氏,以及他们这一派的贵族,这些又该算谁的?”
之前投降的,当然算是私人财产,但是梁氏等许多西夏权贵的,肯定不能再算他们的,那些可都是属于战利品啊!
“这。”
薛向稍稍皱眉,道:“这我倒是没有细想。”
张斐突然开口道:“从法律意义上来说,这些应该算是国家的。不过我建议可以出售给商人或者地主,换取粮食,然后再依照三司使的想法,去接济当地的百姓。”
薛向默默点了下头,他就是这么想的,所以才没有想那么细。
王安石道:“但是盐和牧场,可都是非常重要的货物,尤其是战马。”
赵顼稍稍点了下头。
对于马,宋朝皇帝有着不一般的执念,好不容易打下一片牧场,直接卖掉?
这合适吗?
司马光也表示担忧道:“出售给商人,商人唯利是图,他们可不会去照顾百姓,也不是顾忌朝廷所需,实为不妥,如果由朝廷接手,还能雇佣一些百姓。”
张斐倒是没有基于反驳,而是以退为进道:“我只是从司法角度来看,可能有些不足,具体还得以各位相公的意见为主。”
赵顼立刻道:“这事关国家兴衰,就别讲究那么多,大家一块商量,大庭长,你有何想法,直说便是。”
富弼也点头道:“其实目前西夏最缺乏就是稳定,若无法建设好公检法,王相公和三司使他们所言,也是做不到的,如今这种情况,就是有牧场,也无法养马啊!”
好像也是这么回事。
王安石、司马光也都看向张斐。
张斐这才说道:“根据之前拟定的《基本法》原则,他们只需要遵守基本法,其余方面立法,还是以当地为主。
而在此番能够占领西夏,商人其实是厥功至伟,而商人是非常推崇公检法的,因为相比起旧制,公检法是能够保护商人的权益。今后在当地建设公检法所面临的阻碍,是那些早就归降的西夏旧贵族、旧官员们,以及帮助我们拿下甘州、肃州的吐蕃各族。
他们虽然已经归降,但大部分都是因为不想自身利益被梁太后他们盘剥,才加入我们的,如果要彻底将西夏彻底变成我朝的一个州府,这些势力必须要得到削弱和制衡的。
因此,将那些盐池、牧场出售给商人,好处有三。
其一,可以立刻问壮大他们在西夏的势力,以此平衡那些西夏旧贵族。
其二,我们可以以此跟商人谈条件,让他们辅助朝廷稳定民心,就比如说,设定一个最低工薪,让他们去雇佣西夏百姓,给当地百姓提供生计。
其三,也就是最重要的一点,商人是支持公检法的,是能够快速在当地建立起公检法,而且我们利用商人的势力,争取定下更有利于朝廷管理的法律。”
富弼点点头道:“老臣赞成大庭长所言,目前当以在西夏建设公检法为主。”
说罢,他又瞄了眼王安石,然后道:“只要建立好公检法,战马不会少,只会多的,只是朝廷可能要多花一些钱去购买,但是相比起直接救济西夏,所花的钱,又要少很多很多。”
司马光也点头道:“如果建设好公检法,可规定最低工薪,商人的确也是更好的选择。”
文彦博道:“建设好公检法,也能够防止心怀不轨之人。”
这老头的一句话,让王安石再也不敢多说什么,赶紧点头附和。
确实!
目前而言,建设公检法才是最为重要的事情,其它的都得往后稍稍,不然的话,一切都无从谈起,而且会产生非常多的隐患。
在如此大乱的局面,不马上稳定住人心,谁能保证,不会助长他人野心。
文彦博口中心怀不轨之人,可不见得是单指党项贵族,也可能是大宋将军。
现在就是两种选择,第一,采纳王安石的计划,直接由朝廷来控制,由朝廷来主导建设公检法。
第二,借商人间接控制,建设公检法。
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p; 这也是一个非常棘手的问题。
王韶立刻将这边的情况,传到朝廷。
赵顼还沉浸喜悦之中,突然看到王韶的信,人都是懵的,没有想过这问题,毕竟自太宗以后,再也没有过灭国之战,熙河扩张,也只是打一些吐蕃部族,没有经验啊!
于是,赵顼赶紧召见枢要大臣议事,其中包括富弼、张斐、赵抃等司法官员。
因为肯定是要在当地建设公检法的。
“臣赞成王韶的建议,效仿熙河地区。”薛向点头道。
文彦博立刻道:“但熙河能够成功,是在于当时熙河乃是西域到中原的主要贸易商道,西夏可不具备这个环境,而西夏的人口、土地都比熙河大得多,当地情况也熙河复杂,若是完全效仿熙河,可能会出问题的。”
薛向道:“但是西夏也比当初的熙河更加富饶,西夏有大片的牧场,有盐池,这都是我们中原所需要的,朝廷可以花钱去西夏购买这些物资,这样既能恢复当地的生产,朝廷也会有所得。
关键,西夏也缺货币,我们可以用税币去购买,然后用西夏最缺的粮食来给税币做担保,最初可能也会亏一些钱,但是亏不了多少。”
王安石皱眉道:“如此说来,那些牧场和盐池,朝廷都不要?”
薛向忙道:“王相公,不是不要,而是最初我们就承诺过,只要他们愿意投靠,他们的财产算他们私人的。”
王安石道:“但是西夏朝廷手中,可也有不少牧场、盐池,包括梁氏,以及他们这一派的贵族,这些又该算谁的?”
之前投降的,当然算是私人财产,但是梁氏等许多西夏权贵的,肯定不能再算他们的,那些可都是属于战利品啊!
“这。”
薛向稍稍皱眉,道:“这我倒是没有细想。”
张斐突然开口道:“从法律意义上来说,这些应该算是国家的。不过我建议可以出售给商人或者地主,换取粮食,然后再依照三司使的想法,去接济当地的百姓。”
薛向默默点了下头,他就是这么想的,所以才没有想那么细。
王安石道:“但是盐和牧场,可都是非常重要的货物,尤其是战马。”
赵顼稍稍点了下头。
对于马,宋朝皇帝有着不一般的执念,好不容易打下一片牧场,直接卖掉?
这合适吗?
司马光也表示担忧道:“出售给商人,商人唯利是图,他们可不会去照顾百姓,也不是顾忌朝廷所需,实为不妥,如果由朝廷接手,还能雇佣一些百姓。”
张斐倒是没有基于反驳,而是以退为进道:“我只是从司法角度来看,可能有些不足,具体还得以各位相公的意见为主。”
赵顼立刻道:“这事关国家兴衰,就别讲究那么多,大家一块商量,大庭长,你有何想法,直说便是。”
富弼也点头道:“其实目前西夏最缺乏就是稳定,若无法建设好公检法,王相公和三司使他们所言,也是做不到的,如今这种情况,就是有牧场,也无法养马啊!”
好像也是这么回事。
王安石、司马光也都看向张斐。
张斐这才说道:“根据之前拟定的《基本法》原则,他们只需要遵守基本法,其余方面立法,还是以当地为主。
而在此番能够占领西夏,商人其实是厥功至伟,而商人是非常推崇公检法的,因为相比起旧制,公检法是能够保护商人的权益。今后在当地建设公检法所面临的阻碍,是那些早就归降的西夏旧贵族、旧官员们,以及帮助我们拿下甘州、肃州的吐蕃各族。
他们虽然已经归降,但大部分都是因为不想自身利益被梁太后他们盘剥,才加入我们的,如果要彻底将西夏彻底变成我朝的一个州府,这些势力必须要得到削弱和制衡的。
因此,将那些盐池、牧场出售给商人,好处有三。
其一,可以立刻问壮大他们在西夏的势力,以此平衡那些西夏旧贵族。
其二,我们可以以此跟商人谈条件,让他们辅助朝廷稳定民心,就比如说,设定一个最低工薪,让他们去雇佣西夏百姓,给当地百姓提供生计。
其三,也就是最重要的一点,商人是支持公检法的,是能够快速在当地建立起公检法,而且我们利用商人的势力,争取定下更有利于朝廷管理的法律。”
富弼点点头道:“老臣赞成大庭长所言,目前当以在西夏建设公检法为主。”
说罢,他又瞄了眼王安石,然后道:“只要建立好公检法,战马不会少,只会多的,只是朝廷可能要多花一些钱去购买,但是相比起直接救济西夏,所花的钱,又要少很多很多。”
司马光也点头道:“如果建设好公检法,可规定最低工薪,商人的确也是更好的选择。”
文彦博道:“建设好公检法,也能够防止心怀不轨之人。”
这老头的一句话,让王安石再也不敢多说什么,赶紧点头附和。
确实!
目前而言,建设公检法才是最为重要的事情,其它的都得往后稍稍,不然的话,一切都无从谈起,而且会产生非常多的隐患。
在如此大乱的局面,不马上稳定住人心,谁能保证,不会助长他人野心。
文彦博口中心怀不轨之人,可不见得是单指党项贵族,也可能是大宋将军。
现在就是两种选择,第一,采纳王安石的计划,直接由朝廷来控制,由朝廷来主导建设公检法。
第二,借商人间接控制,建设公检法。
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